胡濙直接亮出了自己的态度，看似毫无城府，实则不然，毕竟在座的都是詹事府的同志，并没有外人，大家在一起议国事，争得面红耳赤也不是一次两次了。

姚广孝如老僧入定，没有表态。

迁都的事在朝廷中发酵十几天，詹事府的官员早就听到了消息，能隐忍到现在才拿出来公开讨论，已经说明各自在心中有了计较，只剩下公开讨论与主张表达。

金幼孜见胡濙刚毅果决，不由皱眉问：“为何”

胡濙点了点桌子，示意茶空了，然后说：“若搁在以往，我定会反对迁都，可自从去了山西，尤其是在大同关外见识了蒙古骑兵，便越认为迁都是一件幸事。”

杨溥起身倒茶，附和道：“这里有我的功劳”

胡濙白了一眼杨溥，当年就是他忽悠自己去找马哈木的，自己差点死在了关外，他还好意思说功劳：“诸位，蒙古骑兵彪横难挡，战力强大，绝非虚言。在马哈木游于大同之外时，武定侯宿在城墙之上，日夜警惕，不敢有丝毫懈怠。”

“纵览四方，北面的鞑靼、瓦剌乃是我大明长久之敌，非十年、五十年能解。我朝若想要长治久安，必先防备北元骑兵。我朝当下休养生息，瓦剌虽有内斗，却也越发团结，鞑靼更是环控中部草原，边衅与战争迟早会发生，迁都北平，是控制边塞，稳住边疆必要之举。”

金幼孜皱眉反驳：“太祖定都南京，不也一样打得鞑子北窜”

胡濙摆了摆手：“不然，太祖北伐，哪一次不调动大批百姓随军出征你只见太祖北伐取胜，却不见为保障北伐付出多少代价当年军粮供应线如此遥远，朝廷每向前线运输一石粮食，仅仅是路途之上，就要耗费过半粮食，损失过大，若以北平为as向前线输运粮食，至少可节省三成粮食”

杨荣、杨溥点了点头，长线运输的损耗是很大的，以至于成为了影响洪武北伐胜负的重要因素。

比如明太祖时期的第二次北伐，徐达因为轻敌冒进，中路军遭遇惨败，西路军的冯胜、傅友德大胜而归，但东路军的李文忠几次战斗下来，也没有讨到好处，后来就是因为后勤跟不上，不得不班师。

洪武时期的几次北伐，朝廷最多供养军力只有二十万，这并非是因为大明经济支撑不起来更多军队北伐，而是因为后勤线太长，从南京到前线都两三千里路了，如此漫长的后勤线，能支撑起二十万，已经是当时大明朝的极限了。

杨荣赞同胡濙的观点，直言：“从国之存亡来说，迁都北平是正确的。眼下大运河即将全线贯通，北平移民也已扎根，日后北伐也好，支援边防重镇也好，都有足够的民力。若继续留在南京，一旦北方有军情，实在是有些鞭长莫及。”

金幼孜眉头紧锁，反对道：“你们只说边防，不讲民生吗自建文元年起，各类土木工程从未停歇，若再营造北平城，没数十万民力根本不可行，如此耗费民力，当真有利于国家吗”

姚广孝清了清嗓子，对金幼孜说：“你说得没错，自建文皇帝登基以来，大兴土木，几无停歇时。可你的想法终还是有些想当然，英烈碑、报恩寺眼下正在营造之中，何不亲自去看看民工与匠人，他们的生活如何若不想去报恩寺，也可以去察访修筑混凝土道路的民工与家人，去问问他们，愿意继续修路，还是去种田”

金幼孜有些惊讶地看着姚广孝，反问：“难不成他们还想服劳役而不愿去种田地”

姚广孝呵呵笑了笑：“若我是百姓，也心甘情愿去做匠人或民工。”

金幼孜露出了迷茫之色，在他的印象中，大兴土木的背后，就是如同青州一样，无数百姓吃不饱、穿不暖，时不时还要挨鞭子，很可能会因为疲惫，饥寒交迫而死。翻开史书，多少百姓造反，就是因大兴土木，民不聊生而发动的，怎么到了姚广孝嘴里，大明百姓反而还乐于投身于“土木”之事了

杨溥拍了拍金幼孜的肩膀，笑着说：“你应该少看些文章，多出去走走。当今土木之事，可与劳民伤财无关，你要知道，建文四年，户部在混凝土道路中投入足有二百四十万两，如此手笔，大部分都流入了民工与匠人手中，人家辛苦干一年，存余可不比你领的俸禄低啊。”

金幼孜深吸了一口气，二百四十万两财政投入混凝土道路，户部竟有如此多的钱财

胡濙若有所思地说：“不知你们可听闻没有，皇上于北平提出迁都北平的想法时，户部尚书夏元吉并没有直接反对。”

姚广孝止住了盘珠的手，道：“经过洪武三十一年的休养生息，特别是建文朝四年新政，修改税制，户部财政较之洪武朝时期充盈许多。这几年来，朝廷即有大型工程，又有用兵安南之事，可户部却从未真正露出难色。营造北平城耗费国孥怕是巨大，也绝非一日之功，夏尚书没有反对，怕是有底气的。”

杨荣、杨溥、胡濙连连点头，这几年户部有钱，这是朝廷公认的事，户部不反对迁都，其潜台词就是说：

户部能拿出钱来。

杨荣续茶：“户部的态度摆明了是不反对迁都，可朝廷中诸多大臣为了个人利益，纷纷反对，竟无一人敢上书支持皇上迁都，今日论后，我想作这第一人”

“加我一个”

胡濙当即说。

杨溥滋了滋茶水，笑道：“如此之事，不应少了我的名字。”

姚广孝见几人表明了立场，不由点了点头：“迁都虽有诸多难处，但此举利天下，既如此，我当具名。”